会议结束后，尼古拉：雷日科夫想找巴伊巴科夫私下谈谈。

“不如，我们也试一下，中国同志用的那套办法？”

巴伊巴科夫：“用市场调节的方式？’

雷日科夫点点头。

巴伊巴科夫：“可苏联哪来的市场？好吧，日用消费品有商店，可是钢铁、铁矿、煤炭，这些都是生产资料，几十年来都是完全受国家计划管制....你能把铁矿石放到百货商店里挂牌出售吗？

雷日科夫：“不迈出第一步，就永远不会有市场。

巴伊巴科夫：“只要朝这个方向迈步，就会带来混乱，你知道勃列日涅夫总书记怎么强调的吗？不能乱，不能乱。这等等再说吧。

雷日科夫：“主席同志，如果这一套改革不好进行，那么我们能不能翻新硬件设备？中国与日本在联合进行钢铁业设备的生产，并且在设计下一代的高炉系统。

“我看了上钢研究院与日本八幡制铁联合研制的巨型高炉，这个设计相当棒。八幡制铁生产的高炉原本就是世界最好的，中国插手进去，这样就导致八幡制铁的大型构建制造经验结合中国的精密仪器

和工业芯片技术，使得高炉发生了革命性的变化。

“我去中国的时候看到了上钢宝山钢铁厂正在搭建的最新的高炉，仅仅是多点红外感知系统和工控计算机，就使得炉前工人数量减少了4人，这个高炉总体来说，对上一代产品，产量翻倍了，但是操

作人员数量减少了30%。

“如果我们无法对体制进行改革，那么通过技术革新，我是说，从日本进口高炉本体，从中国进口感知系统和自动控制系统，对我们的一部分钢铁厂进行技术改造，也是有望在两三年之内，改出几个

比较现代化的钢铁企业的。

巴伊巴科夫“您的这点想法与我的大致吻台。是的，我们要充分利用从西方进口机器设备的额度，现在我正在为一些急缺技术革新的工业行业申请外汇额度。谢天谢地，由于卢布马上就会汇率调

整，我手里的额度还增加了一些。

雷日科夫：“那么，经济体制真的就无法做改动吗？”

巴伊巴科夫：“工业生产是一一个巨大的系统，任何 个地方如果进行了改动，都有可能影响到全局。尤其是你说的那种改革措施，这是与以往的体制格格不入的另套方法、另一套思维，我几乎可以

肯定会引发混乱。

雷日科夫：“主席同志，如果想尽量降低混乱和风险的话，我还有另 个方法。”

巴伊巴科夫：“什么方法？是不太激进的渐进式改革吗？

雷日科夫：“不，我指的是价格双轨制。”

....

北京。

“这价格双轨制不行，...肯定不行。

陈云看到了由雷日科夫提出、苏联国家计委主席巴伊巴科夫也觉得不错开始内部征求意见的价格双轨制改革方案。

真是哭笑不得啊。

“为什么不行呢？。

从莫斯科来北京请教这件事的雷日科夫脸迷惑地问。

“同一种商品在国家的计划经济指标内有一种固定价格，在计划经济指标外有另外一种依照市场供需机制自由调节的价格。这种价格差会带来巨大的问题。一定会有人，在别人都无法拿到计划内价格

出售的商品的时候，他能拿到，然后他就会把拿到的这些商品转而以市场价格出售。

“如果实施这个，用不了多久你们就会发现种奇妙的现象，国家的计划内的生产资料的使用量突然增长了，而工厂出售的计划外物资的量却很少，甚至只有象征性的一点点。

雷日科夫：“这，会有这么严重吗？”

“会，而且会比你所想象的最坏的局面还要严重。”

雷日科夫：“但这件事中国并没有出现过，你们一直是单 价格值，没有实施过价格双轨制，为什么就这么肯定它一定不好使呢？”

陈沄：...

雷日科夫来北京，是到中财进行经济政策研讨的，陈沄只是在第天列席听了听。

在接下来的研讨会上，中财的学者们也对价格双轨制表示了普遍的怀疑。

不过，学者们也辩证地看待了这个问题，认为价格双轨制要分两方面看。

它倒也是有.一些积极意义，比如可以逐渐促进苏联价格体系的完善，逐步建立起生产资料市场，改变过去高度集中的生产资料价格管理体制。此外，如果价格双轨制真能理想化地实施起来，那么就

能让生产资料的生产厂获得更多的利润，调动企业的生产积极性，有助于刺激生产。

但是这一切都建立在价格双轨制能够理想化地推行下去的基础上。而实际上，正如陈法在第一天所说，如果出现靠价格双轨制做买卖赚取差价的人，那么双轨中另一条价格轨道对工厂来说根本是不

存在的，利润都被赚取差价的人拿走了。

这场经济政策的辩论，雷日科夫做了总结，再拿回国内。

中财对这个双轨制总体上不看好，中财更看好的是按照行业划分，逐步建立市场”，而不是双轨制。

的冲突。

在苏联国家计委，价格双轨制对一些人来说也是颇具诱惑力的改革措施。只是.最终还是被否决了。否决的原因，是价格双轨制与现在OGAS的建设方向存在冲突。不是一点点的冲突，而是根本性的冲突。